风暴眼丨独家对话当事中介“我为什么要状告张杰谢娜‘跳单’买房？”

文|念雪 张沃若

2月7日，微博上关于明星张杰、谢娜夫妇购房“跳单”的传闻迅速发酵。

在微博博主“上海房地产观察”的博文中，其朋友H先生描述了其经历——2019年6月21日和22日两次带领张杰、谢娜看房，但二人以不喜欢这套房子为由没有进行购买，但后期H先生发现，二人实际在私下联系房东直接购买了该房源，以规避所需的大额中介费。

据博主所指，夫妻二人所买下的房产正是著名的思南公馆，是上海知名的网红打卡地，竣工时间2010年，张、谢所购房产原售价6200万元，折合单价约18.14万元。

2月8日，谢娜女士、张杰委托上海兰迪律师事务所发布声明称，《谢娜、张杰跳单，威胁的中介感染了新冠》一文的信息提供者“H先生”在发布中捏造事实，提及的“跳单”、“威胁”等虚假信息已涉嫌造谣诽谤，双方各执一词。

真相到底如何？张杰、谢娜夫妇是否存在实际“跳单”行为？因爆料而饱受争议的霍先生是否曾受到了对方律师的“威胁”？当事人中介为何被限制高消费？凤凰网《风暴眼》独家对话当事中介霍先生，为大家揭开张杰谢娜跳单疑云——“我为什么要状告张杰谢娜‘跳单’买房？”

直播回放|“我为什么要状告张杰谢娜‘跳单’买房？”

一、谢娜、张杰“跳单”始末

凤凰网《风暴眼》：霍先生先生你好，2月7日凌晨一篇关于《张杰谢娜夫妇跳单购房，中介感染新冠》的文章发布，到如今在微博上已经占据了几个热搜，我们也是希望霍先生能够亲自讲述一下当时带谢女士和张先生夫妇去看房的经历，以及这个事件的过程。

霍先生：大家好，我是H，我今天接受采访有两个 原因，第一个原因，我现在身体恢复得很好；第二，看到谢女士张先生发文说我是造谣是谎话，所以我向大家汇报一下整个看房的真实经历和细节。

凤凰网《风暴眼》：可以讲一下过程。

霍先生：2019年6月21日我接受到谢女士的邀请来看房，房东是上海思和资产经营管理中心，其实看房时有很多细节。比如房东上海思和资产经营管理中心要求谢女士做登记，谢女士也有按照房东方的要求做登记，登记时房东方也是有一个摄像头的，为什么讲这个细节，我会稍后向大家讲。在看房的过程中，谢女士他们明显是喜欢的，但是后来又说不考虑了。因为当时没有确定购房所以没有与他们做下一步的探讨，是后来一个很巧合的机会我才得知此事（二人“跳单”）。

凤凰网《风暴眼》：2020年吧？

霍先生：对，当时知道谢女士和张先生买了这个房子，并且是以谢女士和她母亲注册的公司名义购房，因为这套房子是二手房，可以用新注册的公司购买。后来我也找到房东方当时的工作人员之一，他说后来没有见过谢女士和张杰先生，他们也没有买。但是因为谢女士和张先生是名人，所以大家也认识。

正如大家看到的视频，我后来求证了思南公馆的保安，因为我带过很多买家来思南公馆，详细的视频我也有发布出去，保安的表情都是很真实的，而且我问的很全面。保安承认我两次带谢女士和张先生他们父母一起来看房。等我知道的时候他们已经做了装修，准备除甲醛进家私，但我问谢的助理时他说没有买，不知道这件事情。因为每次看房需要我进去安排停车位，所以我有谢女士和张先生司机的电话，正如大家视频听到的，我直接打电话给司机，司机还记得我，他都说了就是买的我带看的那一套。

凤凰网《风暴眼》：你们作为豪宅房产专业中介，有没有找到上海房地产市场网上的公示，可以证明他以公司的形式购买了思南公馆这套房子，因为一些人证可能不够很客观，网友更希望有网上能查到的购房记录作为佐证。

霍先生：是，正如我后来文中显示，她是以公司名义购房，这是产权信息。

凤凰网《风暴眼》：产权信息是可以看到的是吗？

霍先生：对，产权信息我也公布出来了，是重庆眉开眼笑文化传媒有限公司，法定代表人是谢女士的母亲罗正英（音）女士。

凤凰网《风暴眼》：您刚刚讲述的时候说您也问过房东方，就是房子原址的持有者。

霍先生：后来我有去联系房东方，因为第一次看房的时候，谢女士在房东方有签字登记，他应该记得这个签字登记的动作，另外当时是夏天，我有准备冰水给张先生，张先生说不喝冰的矿泉水，这是一个很有趣的细节。后来我和谢女士还有助手在某歌手的演唱会相见，她还记得我带她看的思南公馆。

凤凰网《风暴眼》：我的疑问是像您说的，像公司购买的产权记录都是可以查到的，他们这否认的话不是等于说在否认客观事实吗？

霍先生：我认为是因为如果我没有带他们看这套房子，我也不会特别关注，像其他网友也不会太关注这套房子的详细信息。

凤凰网《风暴眼》：我看到您发的采访保安的视频里面说，您当时有带看过三十多次。

霍先生：对，是整个小区里面包括其他的二手房，因为我之前也成交过思南公馆东苑，所以保安也认识我，另外因为谢女士和张先生是名人，所以保安也记得很清晰。

凤凰网《风暴眼》：这个房子最终的成交价您这边知道吗？

霍先生：当时不知道，后来我看到其他媒体昨天有写出来5900多万。

凤凰网《风暴眼》：当时您给他的报价是6000多万是吗？

霍先生：房东方的统一报价是6000多万。但是里面有一家公司叫上海永跃（音）的房产公司，在上海做豪宅的经纪人都没有听说过这家公司，他们没有像其他经纪人一样去寻找客户、和客户做二手房交易，另外办理这套二手房的签约公司和房东方，有记者查询到是属于同一家公司的子公司。

凤凰网《风暴眼》：这个我们也查到了。

霍先生：登记信息我原来真不知道，这是其他记者在文章里写出来的，后来我才明白。

凤凰网《风暴眼》：今天下午谢娜张杰通过委托律师发表的声明指责您是捏造事实涉嫌诽谤，您怎么看待这件事？

霍先生：我也看到了，和助理的聊天记录全部是假的，包括图片也是假的。虽然我现在人在国外，也很想念中国，但是我的手机是放在上海，打开手机可以看到所有聊天记录，这个系统是腾讯有的，不可能有假的。

霍先生：文章里提供了一张照片，还有谢女士提供的照片里面打着领带穿着西装的就是我，这个怎么合成？

凤凰网《风暴眼》：昨天下午他们通过委托律师说的这个声明，您在最初爆料的文章中提到，对方律师找到自己说，如果敢泄露明星相关信息，就要把您关进局子里，这样的描述您是否有证据呢？

霍先生：之前有在上海的一个房产群里讨论请教别人，怎么来沟通处理比较好，就有两个律师找到我了，我也很奇怪，而且我的同事也在我身边。后来我有说实话，因为我是正义的一方，所以我想通过正常法律途径，去争取我的权益。

凤凰网《风暴眼》：有一个疑问，您当时怎么能知道、确定您说找到您的那两位律师是通过这个明星夫妻委派找到您的？

霍先生：因为他们有自报家门，他们是受谢女士和张先生的委托来找我的。

凤凰网《风暴眼》：但我们也不能排除这个事情的真实性是吗？因为律师是实名的，您的意思是说当时联系您的女士就是他们是吗？

霍先生：他们是有两位律师，其中一位我记得就是今天这个发文律师的名字。

凤凰网《风暴眼》：威胁的对话证据您这里有吗？

霍先生：其实我和我的同事当时是想记录我们的沟通过程，但是他们直接开门见山说不记录任何东西，所以我们也很坦诚和他们沟通。

凤凰网《风暴眼》：你们是面对面交流的是吗？在公司找到你，在上海。

霍先生：是。

二、为何时隔三年选择曝光？霍：只是想记录自己在上海经历的一些趣事

凤凰网《风暴眼》：为什么在现在这个时间节点选择曝光？

霍先生：我和大多数人都是一样，我是普通人，这个事情我想去争取我自己的权益，虽然我可能会受到他们粉丝的攻击。后来我被感染新冠后，整个人很悲观，我想起在上海的日子，就想把一些有趣的事情记录下来。

（根据凤凰网《风财讯》此前报道，霍曾回应称“我写这个故事没有目的，只是想记录一下。后续文章会陆续写好，包括一些有趣事、也有一些艺人上海购房灰色的操作方法。”）

凤凰网《风暴眼》：这就是您做这个报道的原因。

霍先生：其实这次发文也没有特别的目的，只是想把它记录下来，真实描述出来，没想到受到大家的关注，也受到很多网友的支持，真的很谢谢。

凤凰网《风暴眼》：我们也比较关心您的病情，在国内我们听说您在国外感染了病毒，心里面也是希望您早日康复，现在能简单介绍一下您患病的过程吗？

霍先生：其实我要写文章这个想法，是从我感染后做核酸检测显示阳性的第三天第四天才萌生的，因为那时候真得很羡慕生活在祖国的朋友们，祖国提供的医疗措施，包括管理措施真得太棒了，在这儿是没人管，而且我是检测出来以后医生直接告诉我是阳性，其他的就靠自己去买药，当时适逢春节，所以也很悲观和绝望，就想记录在上海的十个故事，这是第一个故事，也没有特别的目的，就是想把它记录下来。

凤凰网《风暴眼》：您当时也没有想到这个事件会发展这么大是吗？会有这么多关注。

霍先生：这是我真实的经过。

凤凰网《风暴眼》：还想了解一下您爆料这篇文章的诉求是什么，希望得到什么样的最终的一个回应？

霍先生：正如我刚刚说的，只是记录自己一个真实的事情经过。

凤凰网《风暴眼》：但是他们现在已经通过律师发声，指责您有诽谤、捏造事实，您这边是不是也雇了律师，有没有联系房东方或者买方夫妇这边，准备打一场官司，还是怎么考虑？

霍先生：我也有请一个律师来一起办理，他是在国内，办理这个事情，争取我们合法的利益和权益。

凤凰网《风暴眼》：您当时最初2020年发现这个房子被购买了的时候，思南公馆这套房子，当时有没有通过找律师采取法律途径解决这个问题？

霍先生：其实也想过，只是自己是普通人，正常的流程我们是理解的，但是想获得一个圆满的结果希望很小，所以就没有采取。当时也害怕，担心自己被威胁或者攻击，所以一直没有对外面公布这件事情。

凤凰网《风暴眼》：总结一下，您当时也有想过把这个事情爆出来，但是没有去实施，这样的行为是考虑诸多个人的因素，最近是因为您患病的情况，改变了一些心境，所以有这样的一个决定是吗？

霍先生：我今天都是用实名，没有戴口罩面对大家，因为我做的事情是可以说的通的，虽然有的网友或者粉丝能看见我不好的记录，但是在上海豪宅的经纪人都知道我这个事情的前因后果，所以都很理解我。

三、限高记录与此事无关，完成学业后再选择是否回国

凤凰网《风暴眼》：关于您限高的记录是怎么回事？

霍先生：这个故事有点长，如果专门讲说不定要一个小时，今天不相关的事情就不展开了。

（此前霍在接受凤凰网《风财讯》采访时，曾简短描述过其被限高的原因：“限高的事情上海豪宅圈的经纪人都知道前因后果。我们当时是恒大滨江华府的销售总代理，下面还有一些分代理，我们从恒大处拿代理佣金，再给下面的分代理结算佣金。但是后来恒大由于一些原因没有给我们结算佣金，我们也没办法给分代理结算，因为这个事情，我就被限高了。对方公司员工也都知道全部细节的。

我们和恒大打官司的时候，律师说恒大现在没交房，产调信息拿不出来，只能等到恒大交房以后再解决，所以现在申诉不了。”）

凤凰网《风暴眼》：我也看到您有对别的媒体做一些解释，这是另外一个购房的事件，导致您有限高的记录，所以跟咱们本身讨论的谢娜张杰夫妇购房的事情是无关的是吗？

霍先生：对。

凤凰网《风暴眼》：你现在有考虑过回国吗？还是在国外？

霍先生：其实生活在祖国好，说实话，很多生活在国外的华人都在想方法回祖国。

凤凰网《风暴眼》：您最初爆料说是害怕威胁，现在在国外就不必担心这些了，所以之后不打算回国了，还是怎么样的一个考虑？

霍先生：学业还要半年才能结束，半年以后才能做决定。生活在国内真的是非常幸福。

凤凰网《风暴眼》：也希望你能早日回来感受这种幸福。还是聊回您在房产中介的经历，因为我们也了解到思南公馆也是上海比较有知名度的豪宅小区，您·作为豪宅中介，是不是经历过不少类似这样的事件？

霍先生：没有，其实豪宅的客户真的是素质很高的，会很尊重经纪人，比如辛苦别人安排去看房子，谈价格包括谈佣金都会做一个很好的沟通的，不会不沟通或者有其他想法。

凤凰网《风暴眼》：您是怎么看待中介对房产交易过程中为双方提供的服务的？觉得这个1%中介费支付是否合理？

霍先生：其实按照上海的惯例，一般是二手房买家和出售方各出1%，作为专业的中介人，可以为买方提高效率，节省更多的时间找到一个幸福的家。

四、被指责“造谣诽谤”？霍：我说的都是事实

凤凰网《风暴眼》：面对明星夫妇他们律师的起诉，你后边打算如何回应？

霍先生：其实简单说，我描述的一切都是真实的事情经过，他们说我是造谣才是假的，这也是我今天接受采访的原因。

凤凰网《风暴眼》：所以您否认造谣是吗？您的意思是说所有的事情都是真实的。

霍先生：对，真实的一个经过。

凤凰网《风暴眼》：这里面有一个问题是，您认为他们为什么要否认这个经历，并且指控您做造谣？

霍先生：因为我说的是真实的。

凤凰网《风暴眼》：他们作为名人，做出这样的回应对真实的事件，像您讲的，您有这么多人证、物证，还有一些视频和照片，他们对于这些事实做这种否认的话，肯定不利于他们的公众形象，您是怎么考虑这个问题的？

霍先生：每一方所站的立场不一样，因为我描述的是真实的，如果他赞成我所说的。

凤凰网《风暴眼》：您的意思说，大家各自为了各自的立场去做这样的一个辩护、维护是吗？

霍先生：……

凤凰网《风暴眼》：其实我们作为网友也好，媒体也好，是比较想了解这个事件的事实、真相到底是怎么样的，到底这个事件经历的各个环节，房东方、买方有没有做触碰到法律界限的行为，像您之前好像说过，您有咨询过律师，他们这样买卖的行为其实是没有直接构成违法行为的对吗？

霍先生：其实我之前有咨询过律师，如果我们走法律流程胜诉的几率是多少，得到的回复是很难，因为我是普通人。

凤凰网《风暴眼》：法律跟（您是不是）普通人可能没有太大的关系吧，它应该是公平公正平等的不是吗？我们现在也帮您提供了发声的机会。

霍先生：我也希望是一个很好的结果。

凤凰网《风暴眼》：所以下一阶段您还打算就这个事件本身为自己的权益做一些维护，采取法律手段吗？

霍先生：不管怎么样，我会争取我合理的权益。

凤凰网《风暴眼》：您之前也咨询过律师说可能性不大，但是现在通过这个爆料事件发酵以后，您还打算再继续做这样一个起诉吗？

霍先生：因为真的就是生病期间很多事情想通了，就是去面对。

凤凰网《风暴眼》：您刚刚讲的，您回国是要等到学业结束，那包括要取证的问题，都是要在国内才能解决的，可能您处理这个事情的决心还是要看您后期怎么考虑。另外您说您还有一系列的其他的事件想做记录，可以稍微透露一点吗？我们也比较好奇。

霍先生：只是一些趣事还有知名人士稍微不合规的购房卖房经历。

凤凰网《风暴眼》：我替网友问一个问题，我刚刚看到别人发给我，这样您是不是会有一点点炒作的意图，如果是一些名人的趣事，当然网友可能很喜欢这类的瓜，如果是一些违法的事件，我们另当别论。

霍先生：因为我描述的都是自己亲身经历的，是有文件做证明的，全部是真实的，第二我没有在各个平台开通账号，所以也没有炒作的想法。

凤凰网《风暴眼》：我们今天的连线先到这里，您还有什么想要跟网友说的吗？或者还有什么想要表达的？

霍先生：我的生活很快乐，谢谢。

凤凰网《风暴眼》：也祝您早日康复。

霍先生：再见，谢谢。

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